‘Ermenistan halkı diasporanın dayatmasına karşı yumruğunu masaya vurmalıdır’

GAZETE HABERTÜRK / KUTLU ESENDEMİR

Arap rejimlerinde baş gösteren isyan sürecinin Kafkaslar’a sıçrama olasılığı var mı?

Kesinlikle bu olamaz. Zaten Kafkasya dediğinizde bu etkinin görülebileceği tek ülke Ermenistan’dır.

Tabii Ermenistan’da muhalif sesler yükselmeye başladı. Azerbaycan’da geçen cuma günü yapılan gösteri herhangi bir devamlılık gösterir mi?

Çok cılızdı aslında. Çünkü Azerbaycan’da yaşanan gelişmelerin temeli yok. Kafkasya denildiğinde ve Azerbaycan’a bakıldığında, Sovyetler Birliği döneminden itibaren ekonomik olarak en hızlı ve en güçlü kalkınan ülke. Müslüman ve laik bir ülke. Modern Türk Dünyası’na ait bir kültür. Devlet modeli de Türkiye ile aynı. Azerbaycan, son 20 yılda, kriz dönemi de dahil ekonomide 3 kat kalkındı. Bütçe, 12 kat büyüdü. Fakirlik 5 kat azaldı. Enflasyon yüzde 5.7 seviyesinde. Avrupa ülkelerine baktığınızda bile, Yunanistan bile sallanırken, Azerbaycan’ın çok iyi bir rotada olduğunu görebilirsiniz.

Ekonomi, bu yolda ilerlemesini sürdürecek midir?

Geçen yıl 51 milyon ton ham petrol üreten bir ülke Azerbaycan. 27 milyar metreküp doğalgaz satmış. Devlet bütçesi 16 milyar dolar ve nüfus 9 milyon. Döviz rezervi 30 milyar dolar ve dış borcu da sıfır. Askeri harcamamız 3 milyar dolar ve bu rakam Ermenistan’ın tüm bütçesine eşit. 2010 yılında tam 70 bin, son 7 yıl da 900 bin yeni işyeri açılmış. Bu Azerbaycan’ın çok parlak bir yolda ilerlediğini ortaya koyuyor.

Muhaliflerin, rejimden beklentileri, talepleri ne?

Bir defa rejim sözcüğünü kabul edemem. Haydar Aliyev, Azerbaycan’a hayat veren insandır. Bakü-Ceyhan Boru hattının mimarıdır. Dünyanın en büyük projelerinden biridir bu. Haydar Aliyev zamanında Azerbaycan Ordusu’nun temelleri atılmıştır. Sınırları belirlenmiş, Karabağ Savaşı’nın haksız yere olduğu tüm dünyaya duyurulmuştur. Maalesef, erken yaşta vefat etmiştir. Halk, Aliyev’in ölümünün ardından doğru bir seçim yaparak, İlham Aliyev’i seçti. Aliyev de çok başarılı bir devlet adamı. Hem içeride, hem uluslararası arenada müthiş işler yapıyor. Ama maalesef Azerbaycan’ın düşmanı çok. Bu cılız sesler de onların desteği olabilir...

Ermenistan’da muhalefetin sesi yükselmeye başladı...

Ermenistan, Kafkaslar’ın en fakir ülkesi. Nüfusu günden güne azalıyor. “3 milyon nüfusu var” deniyor ama ben bunun daha da az olduğunu düşünüyorum. Orada yönetime tepki olması bence son derece doğal. Ermenistan, sulh yoluyla Karabağ problemini çözse, Azerbaycan’dan işgal ettiği topraklardan çekilse, diasporanın desteğiyle Türkiye’ye dayattığı “soykırım” tezinden vazgeçse, bu sınırlar açılsa, bu ülke bir koridor ülke olarak bile kalkınır. Büyür.

Diaspora buna izin verir mi?

Bu noktada da Ermenistan’da halkın masaya yumruğunu vurması gerekiyor. Ülke dışındaki Ermeni lobisi, kendi ülkesinin halkı hakkın da nasıl karar verebilir? Açlıktan, yoksulluktan kırılan 2.5-3 milyon Ermeni’nin buna karar vermesi ve yönetimi değiştirmesi lazım.

Türkiye-Azerbaycan ilişkilerinde zamaz zaman gerilim yaşanması bölgeye nasıl yansıyor?

Bu işlerin içinde olan bir işadamı olarak, iki ülke arasında herhangi bir gerilim olmadığından eminim. Ama gerek Türkiye’den, gerek Azerbaycan’dan iki ülkenin arasını açmak isteyen kimi güçler olabiliyor. Ama ülkelerimizin arasına hiçbir devlet, hiçbir politikacı giremez. Bir babayla bir oğulun arasına, kardeşle kardeşin arasına kim girebilir?

Ama kardeşlerin arasında da sorun olabiliyor.

Aile içinde tartışmalar olur ama iki ülke arasında bu tartışma da olmadı. Ermenistan sınır kapısının açılması tartışmalarına dönmek istiyorsanız, Başbakanımız Tayyip Bey, daha ilk günden o kapının açılmayacağını söylemişti. Tayyip Bey’in her zaman sözünün arkasında durduğunu da hepimiz çok iyi biliyoruz.

Bundan on yıl sonra iki ülkeyi nerede görüyorsunuz?

Azerbaycan’ın 20 yılda aldığı mesafeyi rahatlıkla ikiye katlayacağını biliyorum. Türkiye de 10 yıl içinde büyük bir ilerleme yaşayacaktır.

Azerbaycan’da bu sürede Karabağ sorunu çözülür mü?

Eski bir asker olarak şuna inanıyorum: Düşmana kanla verilen topraklar, ancak kanla geri alınıyor. Modern bir dünyada yaşıyoruz artık. Umarım yine de sulh içinde çözülür.

Ya Türkiye’de Kürt sorunu noktalanır mı?

Bu sorunun çözümü de bence iyi bir yolda ama orada da Kürt diasporası var ve çözüm istemiyor. Türkiye, her milletten insanın yer aldığı bir ülke. Türkiye Cumhuriyeti kimliği taşıyan herkesin bu memleketin evladı olarak devletinden ve bayrağından yana olması gerekir. Bana göre bu problemin çözümü, Karabağ’dan daha kolay.

‘Erdoğan hükümetinin Türk dünyasında büyük itibarı var’

Hem Azeri, hem Türk vatandaşısınız. Seçimler öncesi yaşanan politik tartışmaları siz nasıl okuyorsunuz?

Dünya’da bugün Türkiye önemli bir güce dönüşmüşse, bunun mimarı Tayyip Erdoğan ve AK Parti’dir. Gelişmelere, yapılanlara bakın.

Aynı Erdoğan ve iktidar partisi, muhalefetin çok sert tepkisini çekiyor.

Benim fikrime bakarsanız, ben komünistim. Komünist rejimin de bir askeriydim. Marksistim. Bunu duymak istiyorsanız buyrun duyun. Marks’ın “Kapital” kitabını okuduysanız, kapitalizm temeldir. Devlet de, bir ırkın temelidir. Bunun yanında gerçekler var: Türkiye’nin iç ve dış politikası çok başarılı. AK Parti’den sonra, 28 ülke Türkiye ile vizeleri kaldırdı. Bir gün Rusya’ya, bir gün Ukrayna’ya vizesiz gideceğinizi 2-3 yıl önce hayal edebilir miydiniz? Ekonomik kısma bakın. Dünya global krize girerken, Başbakan, “Biz bu krizi rahat atlatırız” deyince kimileri gülmüştü. Tabii Türkiye bu krizin etkisini hafif de olsa gördü ama diğer devletlerin kayıplarına baktığınızda, kalkınarak ilerledi denebilir. Fakirlik azalıyor. Ne zaman TV’yi açsam Türkiye’de yeni bir havaalanı açılıyor, yollar yapılıyor. Yeni şehirler oluşuyor.

‘TÜRKÇÜYÜM’

İktidar partisinden endişe duyan kitlelerin hassasiyetini nasıl karşılıyorsunuz?

Bakın; şunu söyleyeyim: Size az önce komünist ol du ğu mu söy le miş tim. Ama aynı zamanda milliyetçi ve Türkçüyüm. Gelin bakın; bundan önceki iktidarların Türk Dünyası’na nasıl baktığına, bir de AK Parti’nin nasıl gördüğüne bakın. Bir gazeteci olarak rakamlara bakarsanız her şeyi ortaya çıkarır. Siyasi iktidarın Türk dünyasında büyük itibarı var. Bunun nedeni de görülmemiş adımlar atması. Ayrıca, eskinin sokak çatışmaları, mafyalık, kabadayılık düzenine kim son verdi? İş dünyası sakin sakin işinde ilerliyor. Yabancı yatırımcılar geliyor.

‘Türkiye’ye âşık olduğum için şirketimi İstanbul’a taşıdım’

Türkiye’de iş yaşamına girme fikriniz nasıl oluştu?

Her zaman Türkiye’ye âşıktım ve bir gün yatırım yapmak istedim burada. Rusya’daki şirketimi İstanbul’a taşıdım.

İstanbul’a gelirken bu kadar büyüyeceğinizi tahmin ediyor muydunuz?

İstanbul’a büyük gelmiştik zaten ama o zaman pek tanınmıyorduk. Rusya’da olan şirketimiz dünya denizcilik şirketlerinin arasında en büyüklerinden biriydi. Ve tabii yıllar geçtikçe daha da büyüdük. Büyüyeceğiz de.

Son olarak Zincirlikuyu’da eski HSBC binasını otele dönüştürdünüz.

İstanbul´un 7 yıldızlı konfora sahip ilk oteli The İstanbul Edition’un kapılarını misafirlerimize açtık. Palmali Grup olarak en iyisini yapmak istedik ve 6 dünya trendini bir araya getirdik. İnşallah olmuştur.

‘Beşiktaş’ın başına geçmeye vaktim yok’

Ne olacak bu Beşiktaş’ın hali?

Siz Galatasaraylısınız, kendi halinize bakın. (Gülüyor) Futbol şans oyunu biraz. Türkiye’nin en iyi kadrosu Beşiktaş’ta olsa da, şans yanımızda değildi. Ben tamamıyla Beşiktaş yönetiminden yanayım. Bir taraftar olarak da üzülüyor ve takımımın daha iyi olmasını istiyorum.

Beşiktaş’ın başına geçeceğiniz yolunda söylentiler dolaşır dönem dönem.

Onların hepsi boş şeyler. Ben bir işadamıyım. Ne benim o işe harcayacak bir zamanım, ne de bir hevesim var...

Zaman zaman medya dünyasına gireceğiniz de yazılıyor, çiziliyor.

Hepsi yalan ve köksüz söylentiler. Böyle bir düşüncem yok. Medyaya girmem ve girmeyeceğim.